诸葛连弩
相关记载
有关诸葛连弩的早期记载主要集中在《三国志》及其注释之中。
《诸葛亮传》
《诸葛亮传》:“亮性长于巧思,损益连弩,木牛流马,皆出其意。推演兵法,作八阵图,咸得其要。”注引《魏氏春秋》曰:亮作八务、七戒、六恐、五惧,皆有条章,以训厉臣子。又损益连弩,谓之元戎,以铁为矢,矢长八寸,一弩十矢俱发。"皆出其意,即指诸葛亮的创意、构思、设计,而由他人具体制作。
《三国志-蜀书-诸葛亮传》
据《三国志-蜀书-诸葛亮传》注引《魏氏春秋》书中记载,诸葛亮曾在前代可一次发射多支弩箭的连弩的基础上,设计制作了一种“元戎”弩,可以一次发射十支长八寸的铁弩箭,提高了强弩的杀伤效能。由于记载过于简略,对诸葛连弩的性能人们有不同的理解,有人认为它是一次同时发出十箭,与后世的“?(左豆右斗)子弩”相同;也有人认为它是可以先后连续发射十箭,也就是一种连发弩。但是由于缺乏实物乃至图像等方面的物证,诸葛连弩的结构至今仍是个谜。通过目前在考古发掘中获得的魏晋时期的弩机实物,可以看出三国至西晋时期的弩机制造工艺仍然是沿袭着汉代的传统,用青铜铸造,形制和结构也大致相同。例如从南京石门坎出土过带有魏正始二年(二四一年)铭的弩机、在四川郫县出土过蜀景耀四年(二六一年)的弩机、在湖北江陵出土过吴黄武元年(二二二年)铭的弩机等等。其中以江陵出土的黄武元年弩机保存最为完好,同时还保留有弩的木臂,尚能复原其原貌。木弩臂全长五十四厘米,铜弩机全长十七点三厘米,机件完好,在望山上有用于瞄准发射用的刻度,共分六度,每度内又各设四分度,制工精巧。蜀汉景耀四年制作的弩机,机件有所残失,缺少了扳发用的“悬刀”,铜廓全长八点五厘米、宽三点五厘米、厚四厘米,现重一千四百七十五克。在弩机的铜廓上有铭文,标明制作于景耀四年二月三十日,由“中作部”负责制作,并写明制作的工匠杨安和负责的官吏的名字,以及弩的强度和弩机的自重:“十石机,重三斤十二两”。可以看出当时对弩机的制作和管理还是很严格的,那时距诸葛亮逝世已有二十余年了。
虽然目前还无法确定诸葛连弩的真实面貌,但可以肯定诸葛亮对制弩技术的改革,做出了很大贡献。正是在这些改革的基础上,两晋南北朝时期制成了威力更大的强弩,出现了“神弩”、“万钧神弩”等名号;在《晋书》、《宋书》、《南齐书》等史书中,不断有关于在战争中使用“所至无不摧陷”的强弩的记载,它多用于攻夺城的战斗中,称为“万钧”和冠以“神”名,当系夸张之词,但也说明这种强弩的威力是很大的。在南京的秦淮河里,曾出土过五件南朝时期制作的铜弩机,形态和结构虽然与当时通用的弩机一样,具有外廓、悬刀、牛、枢、望山和牙,但是它的尺寸要大得多,弩机的铜廓长达三十九厘米,悬刀全长近二十厘米。如按发掘出土的汉代弩机与弩臂的通常比例,即一比四点五至五点八推算,安装这种大型弩机的木弩臂,其长度至少在一百八十至二百二十六厘米左右,而所用的弩弓,则应长近四百三十至五百四十厘米。这样巨大的弩,如靠一个人的气力是不可能张机发射的,看来只有安装在床子上,靠用绞车等办法才能张开,称之为“神弩”,看来并不为过。它应是唐宋时期流行的车弩或床弩的前身,车弩正是一次可发射七支箭的强大连弩,正与诸葛连弩的性能相合。
《三国志·杜夔传》
欧洲古书中描绘的“中国连发弩”陈寿《三国志·杜夔传》 注引傅玄序曰:“马先生,天下之名巧也……。先生见诸葛亮连弩,曰:‘巧则巧矣,未尽善也。’言作之可令加五倍。……今若马氏所欲作者,国之精器,军之要用也。费十寻之木,劳二人之力,不经时而是非定。难试易验之事而轻以言抑人异能,此犹以己智任天下之事,不易其道以御难尽之物,此所以多废也。马氏所作,因变而得是,则初所言者不皆是矣。其不皆是,因不用之,是不世之巧无由出也。夫同情者相妒,同事者相害,中人所不能免也。故君子不以人害人,必以考试为衡石。废衡石而不用,此美玉所以见诬为石,荆和所以抱璞而哭之也。于是安乡侯悟,遂言之武安侯,武安侯忽之,不果试也。此既易试之事,又马氏巧名已定,犹忽而不察,况幽深之才,无名之璞乎?后之君子其鉴之哉。马先生之巧,虽古公输般、墨翟、王尔,近汉世张平子,不能过也。公输般、墨翟皆见用于时,乃有益于世。平子虽为侍中,马先生虽给事省中,俱不典工官,巧无益于世。用人不当其才,闻贤不试以事,良可恨也。”
西晋镇南将军刘弘
诸葛弩的结构西晋镇南将军刘弘是中国史载“观亮故宅”第一人。他曾亲眼见过“损益连弩”是不容置疑的。 刘弘在“观亮故宅”时却有“物应机,大器无方,通人靡滞,大德不常。……英哉吾子,独含天灵。岂神之祗,岂人之精?何思之深,何德之清。……推子八阵,不在孙、吴,木牛之奇,则非般模,神弩之功,一何微妙”(《诸葛亮传》注引《蜀记》) 的感叹。
《玉海》卷一五十《唐静塞弩》
宋代《玉海》卷一五十《唐静塞弩》条说:张云《咸通解围录》——南蛮有执旗者傅城发静塞弩,贯之。西蜀弩名尤多,大者莫逾连弩,十矢谓之群鸦,一矢谓之飞枪,通呼为摧山弩,即孔明所作元戎也。此资料说的是唐时西南民族中还在使用一种弩,当地百姓叫他摧山弩,据说就是当年的诸葛连弩。唐宋时期,西南民族中涉及诸葛亮的类似传说甚多,可信度较差。
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特点
诸葛连弩有以下特点
一是火力很强,一次能发射十支箭;
二是可以瞄准目标等到需要时再发射,有利于捕捉射击时机,命中率比弓高。
三是体积、重量大,单兵无法使用。
后来大发明家马钧对其进行了改进,改成了一种五矢连弩,使其体积、重量大大减轻,成为一种单兵武器,但是因为生产很复杂,所用的箭矢也必须特制,所以没大量生产,后失传。
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六点启发
1,诸葛亮曾创制了一种连弩,在当时十分先进。这连弩有两个基本数据,一是能连发十矢,二是矢长只有八寸。
2,陈寿给诸葛连弩定了一个性,即“损益”。后面本文将进一步讨论此问题。
3,马均为著名科学家(曾改进前人所造织绫机、百戏木偶,曾再次发明已失传的指南车、发明翻水车),当他看见诸葛连弩时,首先是大赞其“巧”,可见它与以前的连弩实有大别,其次是认为还可演进为连发五十矢。希望朝廷立项,让他试验并推广,结果未引起重视。这就为后人研制诸葛连弩提供了极重要的线索。
4,傅玄(217--278)为魏末晋初的著名思想家,官至荼骑常侍,封子爵。他认为,“马氏所欲作者,国之精器,军之要用也。费十寻之木,劳二人之力,不经时而是非定。”从侧面可看到对诸葛连弩的高度评价。
5,傅玄还认为:“马先生虽给事省中,俱不典工官,巧无益于世。用人不当其才,闻贤不试以事,良可恨也。”对朝廷未能批准马均立项,重新研制诸葛连弩感到非常遗憾,甚至非常气愤。这或许是诸葛连弩在诸葛亮身后不久就失传的主要原因。
6,刘弘身为大将军,对兵器非常熟知。弩机的发射功能由二矢齐发,到三矢齐发,再到十矢齐发,只是量的变化,无质的飞跃。从战国至晋,二矢或三矢齐发连弩已广泛使用了几百年,刘弘应为司空见惯。而刘弘看见诸葛连弩时,却有耳目一新的感觉,称其为“神弩”。这说明诸葛连弩是一种不同以往的新的弩种。
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探索历程
关于"一弩十矢俱发"的探索历程
怎样理解"一弩十矢俱发",是十支箭同时击发,还是先后连续发出?这是认识、研制诸葛连弩的关键所在 明朝战船上的诸葛弩,可见是连续上膛的连发。事实上,我国古代在这两方面都进行过很多探索,各有硕果。正是他们的探索,为我们重新认识诸葛连弩提供了基础。
先看同时击发数矢的弩。一张大弓,同时击发两箭或三箭,这在秦汉时期已经出现,《史记·韩信卢绾列传第三十三》:"请令强弩傅两矢外向。"傅,通"附",附着,《左传·僖公十四年》"皮之不存,毛将焉傅"可证。把二矢同时附在弩机上,当为一击而同时发射两矢的弩。《后汉书·耿纯传》:"选敢死二千人,俱持强弩,各傅三矢,使衔枚间行。此当为同时发射三矢的弩。曹丕《饮马长城窟行》“发机若雷电,一发连四五”,说的也是一击而发四、五矢。明《武备志》卷103所载神臂床子连城弩(图七),可同时发射四、五只箭。这是我国古代关于"连弩"这个专用名祠的的第二种意思,即指同时发射二矢或多矢的弩。
但这种类型的弩,我们认为肯定不是诸葛连弩类型。首先,从现有资料看,目前还没有同时击发十矢的,更不可能象马均说的那样,“可令加五倍”,同时击发五十矢。事实上,这种床弩也不可能同时击发五十矢。发箭应对准目标,十个或五十全敌人排在一起进攻的情况并不多见。同时发十箭或五十箭,必造成极大的浪费!第二,一弩同时发射十箭或五十箭,即一支弩机的动力平分十份或五十份后,其射程还能多远?还有什么杀伤力可言?第三,这种笨重的弩床难以携带,根本不适宜南征北伐的地理条件,即不适宜西南与川陕交界地区的地理环境。第四,这种弩所用的矢,其长度在三尺以上,与诸葛连弩的“矢长八寸”差别太大。第五,这么长的矢,显然不可能"以铁为矢"。
再看连续发射的弩。这又可分为两大类。第一类是在弩床上架两张弓、或三张弓、或四张弓,战时可利用摇柄绳轴事先张弓扣箭,一般是由一名职业射手发射。发射时虽有先后之分,但这还不是严格意义上的"连续发射"。这种弩在宋代较为流行,《宋史·太宗一》:"十二月乙丑,幸讲武台观机石连弩。 "《宋史·真宗二》:"六年春二月戊寅,幸飞山雄武营,观发机石、连弩,遂宴射潜龙园。 "《宋史·礼志二十四·军礼·阅武条》:"其按阅炮场连弩及便坐日阅召募新军时,令习战如故事。 "《宋史·卢斌传》:"俄复大设机石、连弩、冲车、云梯,四面鼓噪乘城,矢石乱下,斌与州将随机设备。 "《宋史·蛮夷传三·抚水州传》:"蛮复连弩北岸。"《武经总要》记载了宋代的这几种大型床弩(图八、九、十)。其实质是将数张单发弩合而为一,由一人射击。它能在一定程度上实现连续射击,但我们认为这类连弩主要是强调连结的意思。它张弓时需要数十人、甚至上百人一齐出力才行。
我们认为,这也不是诸葛连弩的类型。因为:1,迄今为止,在一张弩床上最多只能架四张弓,最高只能实现四矢连发,不可能连发十矢,更不可能象马均说的那样,"可令加五倍",连发五十矢。 2,这种笨重的弩床也难以携带,不适宜西南及川陕交界地区的地理环境。3,这种弩所用的矢,其长度在三尺以上。4,这种矢也不可能是"以铁为矢"。
另有一种连续发射的弩,明代茅元仪《武备志》记载,明人曾研制出"诸葛武侯弩"(图十一),后来清人在此基础上,曾制造出"弹弩":
这种弩,我们认为就是失传甚久的诸葛连弩,至少是这种类型。首先,其"矢长八寸",能连续发射十矢,符合诸葛连弩的两个基本数据;又极为轻便,步兵、骑兵都能随身携带,适宜西南与川陕交界地区的地理环境。惜当时火炮已经使用,这一重要研究成果未能引起世人的高度重视,未能推广,不久再度失传。
根据2700年前战国时期连弩改进成一种十矢连发的杀伤性远程武器,战国时期的楚国已经有双发的连弩。类似于现代武器中的远程火箭炮连发的构思,也是基于单管火箭炮做的改进
据说秦弩的射程是Ak的两倍,这是真的吗?
160年对匈奴战争为何汉族获胜
中国秦汉两代,均对匈奴开展了大规模战争,前后长达160余年,包括公元前215年―前213年秦始皇派大将军蒙恬率三十万大军北击匈奴。
而汉代则更为壮观,从汉高帝六年(公元前201年)至建昭三年(公元前36年),绵延一个半世纪,秦、汉以及匈奴投入兵力接近百万,最后以北匈奴西迁,南匈奴依附汉朝,匈奴失去对中原威胁而告终。
而在这一时期,中原汉族王朝之所以能取得战争的胜利,和军事技术的应用是分不开的,而且在160多年的时间中,军事技术始终在支持战争的进行。
例如秦代军队装备有大量先进的远射程武器,步兵、骑兵和车兵,都装备有大量的弓、弩、箭,此外秦军装备有大量的铜制近战武器,包括有长柄的戟、矛、戈、铍,短柄的弯刀和剑。
另外主力部队战时还身着铁甲或者皮甲,这些技术都对匈奴军队构成了优势。
而到了西汉时期,弓弩等远程作战兵器技术进一步提升。汉代弩的改进,主要表现在弩机上。一是有了铜铸的机匣,古代称“郭”,战国弩则一般没有郭。
有了铜郭,在弩臂体积相同的情况下,可相对提高弩的初速。二是望山高度增加并有了分度线,类似近代步枪标尺的分划,但在形制上有很大的创新。
用弩来对付骑兵,有三个主要优点。一是弩的射距远,在匈奴弓箭的射程之外,就可以先行杀伤敌人;二是弩箭的侵彻力大;三是以步兵、骑兵、车兵组成合同军阵协同作战,让习惯于各自为战的匈奴骑兵,难以抵挡。
汉武帝天汉二年的浚稽山之战,汉将李陵率领的5千步兵被3万匈奴骑兵包围。虽然汉军终于失败,但以绝对劣势的步兵,还能多次击败追击之敌,直至箭尽援绝,才终于失败,足见弩在步兵对付骑兵战斗中的重要作用。
此外西汉在冶铁上技术优势,完全使得匈奴方的武器在材料上,落后于中原国家。从西汉至东汉,汉朝逐渐确开始使用高炉炼铁、百炼钢、淬火、鼓风等一系列技术,使得汉朝的铁制武器锋利程度、柔韧性、硬度等都达到了较为完美的统一。
当时的汉朝官员称,以往匈奴兵器低劣,十个匈奴人才能抵得上一个汉军;后来学得一些汉地冶炼法,也要三五个才能抵得上一个汉军。
除了直接应用于作战的军事技术之外,秦汉两代在工程、医疗、通讯等技术上的发展,也成为支撑战争的重要力量。
例如秦始皇修建万里长城,已经成为军事工程上的代表作,提升了中原王朝的防御能力。而军队医疗中也有了针对军人外伤、瘟疫的各种药物,从一定程度上挽救了官兵的生命。
而秦汉时期的军事通讯技术,则是靠烽火、邮驿来传递军情。多数情况下烽燧前沿的敌情信息传到都尉、太守府以后,他们可根据情况自行处理。
如果是重大敌情信息才接着往京城传递,京城接到信息以后还要反馈具体指令。因此烽火的效力是快速预警,而邮驿则担负详细军事信息和指令传递的安全和及时送达,这些为秦汉军队应对匈奴游牧民族军事突袭奠定了基础。
如果中原王朝国民经济运行良好,国家财政雄厚,军事科技的投入就会急剧增加,进而有效保证国家各项军事行动。
汉武帝时期就是一个典型的例子,当时汉武帝凭借强大的国力,大力加强军事建设,四处征伐。特别是针对匈奴的大规模反击,不仅一雪前耻,还彻底消除了匈奴的威胁,促进了民族间的融合,为中国多民族国家的形成立下了汗马功劳。
这其中固然有汉武帝雄才大略的个性使然,但更主要的因素是经济的发展,军事科技的领先。
假的,网上看到的所谓“专家”说法,是拿秦弩的最大射程来跟AK的有效射程比,说什么秦弩最远能射800米,而AK47步枪的有效射程只有400米,然后就得出了秦弩的射程是AK步枪的2倍这样的奇葩理论。这种双标的对比逻辑就是在扯犊子,你怎么不拿AK47的最大射程跟秦弩的有效射程比呢?这样你应该能得出AK的射程是秦弩的几十倍,虽然AK47的有效射程只有400米,但是其弹头在1500米的距离上仍然有杀伤力,最远射程更是可以达到2500~3000米!(基本上步枪子弹都能飞几公里远)
关于秦弩的真正威力是怎样的,网络上一直都有争论,一篇名为《秦陵弩和铜镞制造工艺的模拟试验研究》文章(在知网上有这篇文章,感兴趣的朋友可以自己去看看)里提到了秦弩的拉力大概为45公斤,大概等于秦汉时期1.5石的拉力(汉代的1石大概等于今天的31公斤),然后就认为这种弩是弱弩?认为1.5石的拉力还是弱弩的也是人才,45公斤可以相当于100磅的拉力了啊,在今天能有多少人玩得转100磅的弓弩?今天用来竞技比赛的复合弓,磅数也就在35~55左右,用来打猎的要更高一点,但是通常也不会超过75磅!所以你们还认为100磅的弩是弱弩么?
有人会说拿弓跟秦弩比不公平,其实这个关系不大,我这里讨论的是拉力和射程,拉力差不多、不考虑精度的情况下,两者的射程应该不会差到哪里去,所以,今天的一个成年男子,使用45磅的弓,射击70米以内的人型靶完全不是问题,其实使用30磅的弓,在10米的距离上就能击穿武警的防爆盾了;40磅的层压传统弓,可以在15米的距离上击穿1毫米厚的铁板,箭支透入20多厘米;72磅的竹木层压弓,使用21.2克的碳箭时,箭速可以达到220英尺/秒,即67米/秒,所以,100磅拉力(45公斤)的秦弩,威力已经是很非常大的了,再比如150磅的英格兰长弓,使用95.9克的战箭时,初始速度达到了53米/秒,动能约为134.7焦耳;最大射程大概在228米~249米之间!
因此,如果是100磅这个级别的秦弩的话,其最大射程应该也就在200米左右,当然了,具体射程跟使用的箭的种类也有很大的关系,不过受制于人的目视距离,有效射程可能应该也就100来米,毕竟当时没有瞄准镜,而不管是最大射程还是有效射程,秦弩肯定不能跟今天的热武器相比,今天的步枪基本上有效射程就能达到400米,古代单兵使用的弓弩,最远射程应该也达不到400米吧,就算真有这样的强弓或者强弩,也不是谁都能使用的,古代本身就生产力低下,古人的平均体力应该没有现代人好吧,一个能使用强弓强弩的精锐,肯定是千里挑一的那种!
当然不是真的,如果这是真的,那岂不是人类 历史 开启了大倒车?
再有就是秦弩和ak,都是个很大的概念。
秦弩有单兵弩和巨弩,ak也有很多种枪型,如果真要比较,也至少说出特定的型号再比。
先说ak,ak是卡拉什尼科夫自动步枪的简称,其中质量各性能最优的样式是1959年被苏军大量装备的akm,其样式与ak-47无太大区别,但是枪的质量更轻,而且也更结实,最大有效射程高达1000m。当然了,1000m想打中人形目标,还是需要运气的。所谓有效射程,指的是子弹在这个距离内尚可有效打击敌人,达到理想杀伤效果,超出这个范围,弹道轨迹就很难估测了。
再说秦弩,所谓秦弩射程800步,折算过来也就是只有500多米,而且这是最大射程,这个最大射程,还是秦巨弩的最大射程,还得算上箭在地上飘出去的距离。而常备的单兵弩,最大射程也就是150米,有效射程不过70米,50米是最佳射程。因为这个时候的弩箭所用的弩臂都是单体弓或者简易复合弓,再加上弩箭拉开的幅度不及弓,并不能最大程度的发挥弩臂的威力。
中国真正弩的辉煌时期是在宋代,先是西夏学会了中亚的复合弩技术,从而改进除了战斗力超强的弩箭,之后又传到宋朝,成为了大名鼎鼎的神臂弩,这时单兵弩的最大有效射程才成为了150米,也是要靠一定的仰角。
而中国的复合床弩之王——三弓床弩,才刚刚能达到1000米的最大有效射程,却已经是大炮级别重量的武器了。
所以说,秦弩射程超过ak,这就是偷换概念下的一个笑话。
秦弩的射程是AK的两倍,听起来都觉得很厉害,那么这种说法究竟是真是假呢?
先看看为何会有这种说法?
2015年的时候,考古学家在秦始皇兵马俑的一号坑找到了秦朝时期的弩弓,弩弓保存完好,对于研究秦朝时期的武器有着重要的帮助,后原秦俑博物馆的馆长袁仲声称“秦弩的射程可以达到七到八百米,是AK47步枪射程的两倍!”
这一言论在当时引起了很多人的注意,袁仲这样说也并不是噱头,当时出土的这个弩弓,无论是弓弦、弓背、弩机等都保存完好,这个秦弩的弓背弯曲长度有145厘米,弓弦的长度在120厘米至130厘米之间,尤其是弓弦的材质非常好。
有人说这个弓弦很有可能是采用动物的筋制作而成,现代学者对这个弩弓进行了一次分析,根据测量数据得出弩弓的射程在七八百米,这个弩弓也是属于擘张弩,因为擘张弩尺寸较小,发射箭矢的力量最小,只需要士兵使用双手就可以拉开,不过射程也是最近的。
能得出这个结论的自然是依靠弩弓的张力大小计算而出,考古学者根据秦汉时期,士兵的弩按照拉力的大小分成好几种,起兵装的是擘张弩,步兵装的是蹶张弩,而秦始皇兵马俑出土的是擘张弩。
按照古代一石的单位计算,相当于是现在的60斤,如果一个士兵要拉开三石弩那是非常少见的,《后汉书》也只记载了有个将军拉开了2.5石的弩,其实大部分士兵只能拉动一石的弩弓。
在根据汉朝时期的一些记载,一石弩的射程只有百步,古代的一步大约在五尺,一尺是23.5厘米,五尺就是117.5米,也就是说,一石弩的最远射程只有这么远,当然还需要有杀伤力,所以一般都在80米内才具有杀伤力。
(秦弩复原图)
显然和馆长袁仲说的七八百米相差甚远,秦汉时期记录的文献来看,能达到七八百米射程的弩弓早已不是单兵弩的范畴,这都是作为攻城拔寨的弩炮,单个士兵是非常难完成的。
接下来再看看AK47的射程;
AK47的有效射程超过300米,最大射程可达400米以上,这是一种突击型步枪,试想倘若近代科研出来的产品,还比不过两千多年前的木质弩弓,岂不是令人笑掉大牙?AK47的有效射程更是秦弩的四五倍,何来秦弩的射程是AK的两倍?
大秦歼星弩?
先放个宝贝,这是欧洲中世纪用绞盘上弦的弩,簧片拉力最高有1200磅,也就是半吨多。很牛逼了吧?射程才多少呢?440米左右,这还是抛射哦
然后AK呢?有效射程400米,当然这只是有效射程,我们还得有个最大射程,不然AK照门上标个1000米干啥?
突击步枪的子弹飞个2000多米一点问题没有,而且下坠时候依旧还保持一定杀伤力。这也是为啥早期的步枪都还有个抛射照门的缘故,虽然这个距离上没法精准命中,但这种抛射玩法本来就是一支部队朝某个区域齐射,玩覆盖的。
古代弓弩射击时也多是抛射覆盖而不是精确点放,所以说火器这种化学能比弩这种靠人力蓄势的机械能强的不止一丁点
我是萨沙,我来回答。
夸大而已。
AK47的射程,要看是最大射程还有有效射程。
Ak47的有效射程是400米,也就是在400米内可以达到较好的精度。
然而Ak47的射程高达1000米以上,甚至2000米距离仍然有杀伤力。
如果说有效射程400米的2倍,那么秦弩有效射程就得800米。
要知道,就算是明代的红衣大炮,早期型号有效射程不过500米而已。
红衣大炮重达1吨以上,有效射程无论如何不可能不如秦弩吧。
再说宋朝发明的“床弩”,是由唐代绞车弩发展而来,比之前的弩大概提高了一倍的射程,但也仅仅达到了470米。
所以,秦弩有效射程800米,当然是不可能的。
实际上,秦弩大体分为3种,1.依靠手臂的力气上弦的弩,统称臂张弩;2.主要依靠腿的推力上弦的驽,也就是"蹶张弩";3.辅助机械开弩,这种数量很少。
抛去第3种不谈,前两种射程都不可能达到800米。
以射程更远的蹶张弩为例,使用脚踩住,借助全身的力量才能上弦,张力也就大概在180斤左右。
自然,这个力量远远超过普通弓箭。但弩箭的初速不过40m/s到70m/s,相比AK47的700m/s还是相差很远的。
一般认为,秦朝蹶张弩的最大射程最多不过300米,有效射程大约150米。
大家不要小瞧这150米,在古代已经非常惊人了。
今天采用先进的 科技 制造的新式复合弓,有效射程不过360米。
即便欧洲最著名的英格兰长弓,有效射程不过200米,超过这个距离也就射不准了。
其实即便最训练有素的英格兰长弓手,也只要求在200米射中人体大小的目标,至于射中哪里就看天意了。
秦弩相比这些长弓,训练较为简单,使用也非常方便,可以大量装备部队。
相反,弓箭手则需要常年的训练,一般至少3到4年才可以出师,也就不可能很多。
古代欧洲各国,都把弓箭手当做重要的战略资源。本来欧洲战争中,俘虏对方的士兵原则上都是不杀的,最终用于互相交换俘虏。
然而,各国一旦俘虏弓箭手,多将他们的手指打残甚至斩掉,也就是削弱别国军事战略储备的意思。
相比英国倾全国之力,不过使用六七千弓箭手。
秦军动辄出动几十万大军,其中的弓弩手能够高达百分之三十。
这才是弩最大的意义。
这话就吹牛皮了吧!两个武器同时发射的话,应该射程是相似的,两倍那是不可能滴!
秦弩和AK加速度应该是一样的,原始速度也能达到一样,俗话说就是一样的力道,力道应该也差不多。因为秦弩的用牛皮筋做的,韧度也相当的强,有一个拉伸出去的弹力,初速度也是相当可观的,不见得比ak的初速度慢。
这样就说明Ak和秦弩的速度是一样的。
那么,用速度乘以时间,距离就应该是相似的。所以ak和秦弩同时发出,射程是一样的。
但
你别以为这样就认为秦弩有多么厉害了。
秦弩,最强悍的是属车弩。大,当然初发力更强劲,但是,安装相当的不方便,发出一只以后,再安装一下,中间的空缺点就相当的长,其实战斗力并不怎么。
车弩只能冲击前面的,当冲锋,然后由后面的再往前冲,他只能当一次性冲锋队,不能当主力。
小弩方便一点,但一次后再发一次都非常的麻烦,准确说就是射一次再安装一下,那是非常的麻烦。
Ak就不一样。虽然我对现代武器懂的并不多,但是AK可以连射的,在眨眼功夫AK可以射出好几发子弹。
用单手弩比就不行,最快的方法就是。前面那一批人蹲下后,后面一批人射,蹲下的人装弩,站起的人射蹲下装弩,站起来的那批人射后又蹲下,反反复复,这样能够加快弩射出去的速度和密度,但是比用手指头扣,那瞬间的速度来说,AK还是占了很大的速度和密度的优度,加上子弹小且流线型,杀伤力弩无法比!
所以用秦弩来对付ak,那就找死。
当然,秦弩在当时已经是现代化的武器了,在和全世界比,那也是一流的武器。这点是不可质疑的!
蓉儿总结一下。
老有人说我小看了古代人的 科技 。不断地说古代人怎么怎么牛B,说句老实话,什么事情都是往前发展的,不过是往后退的,也是自然规律。
古代的 科技 能比得上现在的 科技 ,现在已经可以上天入地,毁灭地球了,古代能比吗!连杀只老虎都成问题。
只不过是某些东西在某个特定的环境里面达到了某种特定的质量,那也只是个特定的东西。比如勾践剑。当然这对现代科学来说并不是解决不了的,此剑再怎么厉害,总比不过特种钢吧!
秦弩也当时确实是一个高 科技 的产品,但是他没法跟ak比!
有一把ak在手,说难听点话。要是子弹够人够的话可以横扫世界。秦弩要是能,大秦早统一世界了!
而且秦弩那个牛皮筋保养起来相当的麻烦,遇到下雨还用不成,天阴威力也会大减,空气湿会影响弹力。而且得到材料也非常麻烦,所以秦的秦弩也没有多少。这点比不了现代钢材。了,那AK是风吹雨打都不会坏的东西。
所以说,不要动不动的就认为自己的祖先多么多么的了不起,人类是在前进的,是不停地踩在先人的肩膀上往上爬的,不然我们还穿着树皮,拿着石块,看着狼发虚!
当然不是真的,这种比法属于偷换概念了。
弩是古代战争中强有力的武器。2009年,在秦始皇兵马俑考古中发现一把保存完好的弩,弓背长145厘米,弓弦长130厘米。
专家介绍说,战国时秦弩中的强弩 最远能射 七八百米,是AK47步枪400米 有效射程 的两倍,弱弩 有效射程 百米左右。
请看粗字部分, 这里偷换了概念。在说到强弩时用的是:最大射程,而在对比AK47步枪时用的:有效射程。
对于远射武器来说,有效射程跟最远射程根本不是一个概念。有效射程,指能保证精度和杀伤力的距离,而最大射程,就是子弹飞出的最远距离。
以AK47步枪为例,其有效射程为300米,1500米外仍有杀伤力,弹头最远可飞行3000多米。
如果对比,也应该是秦弩的”七八百米“对AK47的3000米才合适,而不是用”七八百米“去比人家的有效射程300米。
那么,古代的弩能射多远呢?
1、据《史记》苏秦传记载:"天下之强弓劲弩皆从韩出......皆射六百步之外。"韩国制造的弩射程为600步,约等于828米(一步等于1.38米)。
不过最大射程有什么意义呢,所谓”强弩之末势不能穿鲁缟“,飞到最大射程的弩箭,连一匹白绢都射不穿,只能落在地上。
另外,古人也有点吹,可能用虚数来表达效果,类似“飞流直下三千尺”这种豪情吧。如果射程六百步,那至少需要700多斤的张力,这是人力达不到的。
2、据明代《武备要略》记载:冲斗弩制挂口长不过七寸, 力不过百五六十斤 ,弩箭重不过二钱, 五十步发,准而有力,远难命中 。今弩制挂口长九寸或九寸半至一尺者, 力有三百斤或三百五十斤至四百斤者 ,弩箭重三钱至四钱, 百步能命中 。
说明一般弩弓背长7寸左右,拉力150~160斤,50步(70米)之内准而有力,再远就难以命中了。明朝弩弓背长9寸到一尺,拉力300~400斤,100步(140米)也能精确命中。
3、宋朝发明的“三弓床弩”,威力强大,使用绞车上弓弦,需要十几名士兵操作,最大射程1500米,曾在 600米距离上击杀 辽军将领萧挞凛。
所以,秦弩射程是AK47射程的两倍,这种对比是不公平的。如果真是这样,哪谁还用枪呢?
2015年的一次考古活动,从秦始皇陵中出土了一些秦弩,震惊了当时的考古界和军事界。我们都知道秦弩当时是称霸整个战国的第一神器,其杀伤力非常惊人。当时有专家推测其中最强的秦弩,射程可以达到800米以上。而当今比较有名的AK47苏式步枪的有效射程是400米左右,那么这距今已经2200多年的古董级武器,真的可以比现代先进化的步枪威力还大吗?
首先我们应该搞清楚有效射程和飞行射程的区别,AK的有效射程400是在400米以内有强杀伤力,其飞行射程可达1500米以上。所以如果秦弩的飞行射程是800米的话,那么其飞了800米也不会再有什么穿透力,所谓强弩之末就是这个道理。
实际上秦始皇墓出土的秦国秦弩大概分为三种,第一种是依靠手臂力气拉开的弩,称为张弩。第二种是依靠腿的推力上弦的弩,也就是蹶张弩。第三种是多人用机械辅助开弩。其中如果是第三种弩的话,其射程也不可能会达到AK的水平。
假设一个正常的男子拉弦的力是180斤左右,一般可以有10人同拉一把大弩,那么就有1800斤的拉力。其弩箭大概是20斤左右,那么其出射的速度最多是300米每秒,而AK的出射速度可达700米每秒。可见连最大的弩也和AK差远了,更不用说前两种个人作战武器了。
我们可以看看离秦朝最近的汉朝,那时候汉朝的射程范围大概是在167到278米之间,那么秦朝就算再厉害又能厉害到哪里去呢?秦弩或是战国时期的弓弩,还处于中国古代弓弩发展的出芽时期,其主要的还是靠人力来拉弦。在宋朝时期,宋仁宗专门派人花了五年的时间去修著了一部军事著作《武经总要》。
《武经总要》的配图中,其中的三弓床弩的弓臂,有着非常明显的长稍角弓形状,应该是利用筋角木材料制成的。宋代当时的寒鸦箭能够射200步即300米。考虑空气阻力,其箭支初速度大约为60米每秒。宋代的弓弩尚且只能到300米左右,可见秦弩的射程要到达AK的两倍以上似乎是不可能的。
秦扫六合,一统天下。强大的军事力量让后人震撼。其实其弓弩能够达到多远我们并没有去探讨的必要了。秦弩是当时最先进的武器,他代表了中华 历史 上伟大的秦帝国强大的军事力量,代表了我国古代人民的智慧所在。我们当代人应当学习古人的智慧,不断的去加强我们的国防力量才是我们应当讨论与努力解决的关键问题。
《说文》云“弓之有臂者 ”为弩,在秦代的战争中,秦弩是当时的少数几种远程攻击兵器之一,而且它在远程攻击武器之中的作用却是非常大的。
秦弩可分为两大类,一类是弓弩,它与弓的形体比较相似,增加了弩臂 ,有利于弩手瞄准 ,起增加命中精度的作用。
另一类是劲弩 ,它是由弩机,机臂、弩弓、弦、箭等构成的复合兵器 ,弩弓多是复合弓。弩的使用 ,使箭射程更远,杀伤力更强 ,命中率更高 。
秦仅存在了15年,因此秦代的弩基本上是继承战国晚期弩的制造技术而来。在秦兵马俑坑中出土的秦弩比较多,所以现在我们一般以这种弩作为秦朝的普遍用弩。
目前主流思想以《战国策.韩策》、《史记苏秦列传》的资料为据,书中所云之“天下之强弓劲弩,皆从韩出,豁子、少府时力、距来者,皆射六百步之外”。600步则为828米。
而我们知道AK的有效射程是400米,那么秦弩的射程真的能达到AK 的两倍吗?还是史料的记载夸大了秦弩的射程呢?
我们知道,射箭是根据力的作用力与反作用力的原理,弩的射程与弩弓的张力有关:弩弓的张力越大,其射程越远;同样与弩机的承受力有关:有机廓的弩机,所承受的张力就大,没有机廓的弩机,所承受的张力就小。
秦汉时期弩的张力是以“石”计算的,据战国时期史料记载弩的张力有“八石”和“十二石”之说。例如在《六韬.武车士》记当时选拔武车士的标准就是能将八石的弓给拉满。在《荀子.议兵》中也有记载“魏国武士操十二石之弩”。而将战国时期的度量单位和现在换算,一石等于120斤。1斤约合今250克,则其张力当合今480斤和730斤。
如此大张力的秦弩能够射800米似乎不是难事。那么AK岂不是不如秦弩吗? 当然不是,只不过很多人搞混了抛射和直射的区别。
以十九世纪的弓箭来为例,最大抛射距离都是1000米左右,直射距离只有100米左右。即使古人射百步靶(左右脚各跨一步为一步,160米左右),也是带着一点抛物线的射击,不是纯直射。
这点可以看箭后面的尾翼。而现代枪械就完全没有测算抛射数据的必要。而且现代步枪虽然直射比弓箭远,但是抛射则未必比弓箭远,因为子弹是很重很小的东西,有利于弹道直线,但是一旦开始下坠,就会弧度变化很大,不如轻巧的弓箭抛物线更匀称。
而弩箭射出去也是稍稍带有一些抛射的成分。其实这个原理在现代武器中也不罕见,例如很多炮弹都是有尾翼的,就是为了增加抛物线匀称度的。所以,步枪子弹直射比箭矢远,抛射则未必。
还有一点就是这里说的是射程,而AK400米说的是有效射程,AK的子弹2000米都还有杀伤力,所以不管怎么说,秦弩射程超过AK 都是无稽之谈。
纸上的宣仔,为您解答。
这个宣传不过是无良媒体博人眼球罢了。首先给大家看看秦弩射程超AK两倍这个说法是怎么来的。其实就是拿弩箭的抛物线射程和AK47的有效射程来比,AK有效射程400米,秦弩估计抛物线射程可以达到800米,所以弩箭射程是AK的两倍。但问题是,AK的抛射射程是2000多米。。。。
这么比有个啥意义?在古代,弓的抛射还有点意义,因为弓箭的远距离存速能力比弩箭好得多,所以弓兵可以采用远距离大仰角覆盖射击。大名鼎鼎的英国长弓手就是常常使用大仰角抛射覆盖来实现远距离打击的。
英国长弓兵
但是弩箭不一样。弩的抛物线射程没有任何意义。主要还是因为弩的形态和弓差距太大导致的。首先,弓可以做的比较长,拉距做的比较大;这样拉力曲线比较好,可以发射质量较大且尾翼尺寸较大的箭。一般来说弓箭的初速只有40-50m/s。虽然初速低,但是因为质量大,飞行稳定性好,所以存速能力高,因此不论是有杀伤力的距离还是最大抛物线距离都要高一些。而弩则不然。弩的弓臂没法像弓一样大,因为弩是横着使用的,如果弓臂太长,势必影响到士卒之间的间距,也就是会导致阵型过于稀疏,造成火力密度下降,这是得不偿失的。所以弩只能用较短的弓臂,但是大家都知道,弩的拉力其实比弓还要高,高到要用腰力开弩,或者滑轮系统上弦,这就造成它的拉力曲线是非常陡的,在发射瞬间,引入的震颤和横向干扰比弓箭大得多。再加上弩箭本身就要比弓箭短,而且箭羽也要比弓箭小,飞行稳定性也不好,所以弩箭的远距离存速远远不如弓箭。所以尽管弩箭的初速可以达到70m/s以上,但是实际有效射程反而不如弓箭,只能用于直瞄射击。
弓箭和弩箭的对比,可以看到两种箭长度的巨大差异
所以历朝历代,弓是具有普适性的主要远程武器,而弩一般都是用来对付重甲步兵和重甲骑兵的,使用方法也是近距离直射。只有像汉朝这种对手远程火力过于弱鸡的朝代,才会选择大规模装备弩。而且 历史 上弩兵对阵素质优良的弓兵,基本上是一边倒地被射爆。比如克雷西会战中,英国长弓手对阵法国的热那亚弩兵,尽管射击距离只有150m,但是法国雇佣的热那亚弩手依然没发射准,加上射速远不如长弓,导致热那亚弩兵被直接射爆。
英法克雷西会战弓手和弩手的对决
按照戚继光《纪效新书》的记载, “凡弩手射手,候鸟铳打放将完,贼至六十步之内,起火放,方许继铳后射箭,无令不许擅发。” 这里面鸟铳的施放距离是100步,而弩只有60步。也就是说,弩的有效射程其实很小。所以自古也有这样的说法叫“强弩之末,势不能穿鲁缟”。就真能抛800m,连鲁缟都不能穿,有什么意义呢?
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