对于德云社来说,“内行观众”和“外行观众”哪个更重要?
最好的情况是,既能够得到内行的认可,也能够得到外行的喝彩。相声的专业术语叫“相空一起打”(相指内行,空指外行)。
早期的德云社,主要是看郭德纲、于谦。那个时候二人初出茅庐,对作品很上心。一件作品要打磨数次才能成型。早期那些经典作品,相同题目的都有好几个版本,其中一个版本是最好。
那个时候德云社的作品非常严谨、完全符合传统相声的结构,还能够紧跟时代、贴近生活、逗得观众满堂大笑。
郭德纲04年到06年的相声,得到了外行、内行的一致认可。观众们很欢迎,内行认为其已达到大师水准。
进入10年代后,郭德纲的主要精力都放在演出、管理团队、培养学生上面了,用在作品上的心思就少了一些。
虽然每年都有新作品推出,但质量明显大不如前。基本都是拿于谦的家人找乐、甚至会出现些屎尿屁等过于通俗的段子。
另外,郭德纲的单口还有很多坑没有填,粉丝们望眼欲穿。
郭德纲这几年的作品虽然也有很多观众喜欢,但在内行那里是有争议的。大多认为不如05、06的巅峰时期。并且表演方式越来越接近聊天,结构不够完整。
德云社这两年也推出了不少新人,岳云鹏、张云雷等人,在市场上大受欢迎。他们的相声和传统相声有一定区别,或许这就是相声随着时代的变化吧。到底好不好,还得时间来检验。
虽然理智上我们不能苛求一个演员永远处于巅峰状态,但观众就是不满足,永远想看到更好的。还是期待德云社出更多好作品吧。
无作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。
首先,德云社是今天全国最大的相声团体,从几个闲散民间草根艺人发展到今天走向世界的相声私企,风风雨雨实属不易。然而,不仅仅德云社的经营之术精湛,郭德纲于谦等人的表演水平值得欣赏,也归功于众多观众的支持。其实两者还是相辅相成的。就拿郭德纲的儿子郭麒麟办专场,其实郭麒麟的技艺并不足以办个人专场,只是一个半大的孩子,其实根本就不值票钱,但是大多数观众可以说是看郭德纲还是支持德云社,所以也选择了去听,观众的支持才让德云社有了今天的辉煌。
我看了将近二三十年的相声,可以说也算是一个内行的观众,所谓内行看门道,外行看热闹。我觉得相声的观众是需要培养的,郭德纲在最初在天桥说相声,赔钱都干就是在培养相声观众。内行和外行观众最大的区别肯定是资深了,听过郭德纲的大多数相声,每一个包袱,每一段话里面的内容都能进行思考和咀嚼,我感觉不像以前听一个热闹了!以前觉得有的包袱说起来很逗,场面能调动的很好,但是现在听第三四遍的时候,觉得相声里面的过度的话,和很哏的几个回答也能很让我痴迷。不管是内行和外行,我觉得只要是有人愿意听,郭德纲和于谦,德云社就能继续红下去。即便听了这么多年相声,我也依然觉得有很多精彩的段子值得再三回味。不过我还是很喜欢郭德纲早期的传统相声作品,比如《文武双全》《白事会》《怯洗澡》,传统的段子感觉结构非常巧妙,比这两年的要强吧!
俗语说“内行看门道,外行看热闹”,对于一门通俗艺术而言,内行支持代表的是业界的肯定,外行喜欢代表是市场的肯定,对于异军突起的德云社来说,“看门道”的和“看热闹”的同等重要!
何为内行?何为外行?
个人理解,“内行观众”分为三个类别:
一,相声演员,德云社的忠实观众肯定有相声演员。他们或是批判性的听德云社的相声,比如苗阜、何沄伟之类的,他们振振有词的批判德云社相声的前提,肯定是事先听了德云社;或者是抱着学习的态度来听相声,比如“相声新势力”,比如其他小的民间团体。
二,某些专家学者,如发文批评岳云鹏、孙越《妙言趣语》的北大某教授,比如说张云雷的《探清水河》是窑调的上海交大某教授。
三,某些长期听相声、研究相声的观众。
德云社离不开“内行观众”,更离不开“外行观众”
不得不承认,郭德纲能有今天的成就和地位,和内行们的支持是分不开的。早期的德云社,举步维艰,是马季先生,侯耀文先生,这些相声名家的支持,才使德云社站稳了脚跟,也才有了后来的一枝独秀。
相声名家的肯定,以及内行观众的支持是德云社得以立足的根本。
德云社从寂寂无名到今天名扬天下,“外行观众”们起了至关重要的作用! 无论到什么时候,在任何场所,郭德纲说的最多的话就是“感谢衣食父母的支持”。因为这些“衣食父母”们,德云社的成员才能衣食无忧,也因为“衣食父母”们,德云社才有进一步扩展的动力。
无论是哪一类观众,都在激励着德云社的发展
“看热闹”和“看门道”的观众也分为两大类,一类是比较坚守传统,喜欢以高峰为代表的传统演员;一类是喜欢年轻的如岳云鹏、张云雷等现场火爆的相声演员。
郭德纲很早就意识到了这个问题,所以,他有目的的发现每一个演员的优点,使他们形成自己独有的风格,如高峰的“稳”,岳云鹏“贱萌”,张鹤伦的“坏”,张云雷的“帅”等等。可以说在德云社,拥有一款类型的相声演员适合你的喜好!
德云社想长久立于不败之地,内行观众和外行观的支持众缺一不可!,也正应了郭德纲常说的一句话:“ 江山父老能容我,不使人间造孽钱 ”!
相声,从来就不是艺术,而是技术;就像写剧本的编剧,压根不是个艺术活,而是个技术活。
相声打撂地摊那天起,走的就是一个简单纯粹的目的——逗乐。哪儿有什么俗跟雅,今天来听的男人居多,底层苦力居多,说相声的就多带两句荤口;明天来了一看,戴眼镜夹书本的学生居多,那就注意点,荤口点到即止;大后天再来一看,正赶上庙会,围上来的人里有些妇道人家,那就正正经经逗乐。什么荤素俗雅,都在说相声的那张嘴里。哪个表演大师在解放前靠相声糊口混饭吃的阶段没说过荤口?
郭德纲小剧场的崛起并不是迎合了观众的低级趣味,正相反,反而是回归了相声的本质,人本来就是低级趣味的,芸芸众生从里到外高尚的有几个?好,就算有,天天24小时高尚,他不也得偶尔听点低级趣味的放松放松?高尚一辈子多累啊!
什么俗和雅,什么内行和外行,那统统都是你们这个小圈子里的人的无病呻吟、自我意*、自我愤怒,民国时候的中国人和现在的中国人有什么不一样?
不是观众变了,观众始终没变,变的是你们这帮所谓的内行和所谓的相声精英。挂上艺术俩字之后就一直没找到北在哪儿!
外行庸俗?这大棒子敲的,没有庸俗,当年撂地摊的几个祖师爷早半道饿死了。内行孤独?这逼装的,赶上去星巴克点杯咖啡玩空当接龙那个劲儿了。
内行外行无所谓,观点无对错,水平有高低。互相学习取长补短不挺好吗 ?
我有点不明白为什么观众会分为内行,外行。
听过的呢,知道什么时候可以互动,也知道该说什么。
比如张云雷的相思赋予谁,下一句就会观众说小辫儿张云雷。
张小泉的~剪子
王麻子的~菜刀
杨九郎的~黄鳝
耳朵眼的~炸糕
哎呦喂~九郎好帅
让我先~死一会
我一口老血喷在了~屏幕上
对不起,我只认真的左一遍又一遍的看过他的相声。
像这种和观众的互动超级多。我觉得这些就是听过的观众。
接不上的,就是没听过的观众。
只要不刨活,不乱接茬,就都完美。。
不管是外行还是内行,最重要的是观众。
演员跟观众之间应该相互尊重,这样才是良性互动共同进步。
之所以会有内行观众外行观众的讨论,我想应该是受到最近关于观众刨活的问题展开的后续讨论。
现在的观众特别爱搭茬,该搭不该搭的地方他都搭,有时候,一些让演员进行不下去的恶意搭茬,就不是内行不内行的问题,而且个人素质问题了。
演员演出可能收收了你门票了,不合适说你什么,但是你耽误同样掏了钱的其他观众的观看体验了。
搭茬搭的好的也就不说啥了,最讨厌的就是刨活,让演员台上难堪的。
要说这部分观众外行,他们可比谁相声都看的多,不然能知道下面的词儿么!
这个世界上,无论到什么时候,观众内行不内行不重要,重要的是要有素质。
另外,演员包袱太老,忍不住刨活,说这么老的段子我不喜欢,就是想让他难堪。这部分刨活的观众也许是促进相声进步的原动力,但是这么做肯定太苛刻了。
最近看了一个新闻,说德云女孩为了听相声,还要做笔记的,感觉现在的观众跟过去不一样了,也许对观众的要求真的应该变一变了。
但是不变的永远是,烘托气氛可以,以让其它观众不反感为前提,恶意起哄不应该。
“内行观众”也好,“外行观众”也罢,只要是观众对德云社来说都很重要,当然真心喜欢德云社相声的观众更为重要!
你说外行重要?往往外行的观众根本不懂德云社相声的含义,容易听风就是雨的批评骂人。
你说内行重要?往往真正喜欢挑毛病的也都是一些个所谓的专家教授、知名相声演员。很多内行观众,才喜欢吹毛求疵,以显示自己懂得多。
你说外行不重要?往往他们能够不顾一切的支持德云社,能够舍得花钱去买票听相声。
你说内行不重要?往往他们能够在理论层面上支持德云社,能够有理有据的去帮助德云社驳斥那些污蔑者。
所以说,哪有什么内行和外行,真正喜欢而且支持德云社的观众,对于德云社都是衣食父母,都是绝对重要的。这一点上郭德纲以及德云社的全体演员都认识的非常清楚。
被网友亲切的称呼为“第一陪睡天团”的德云社,这些年走来实在是不容易。他们能够走到今天,有郭德纲的不懈努力、有德云社演员的一直奋斗,更重要的是有那些真心喜欢并支持德云社的观众。郭德纲演出时常常会说到“郭德纲代表德云社全体演员,向我的衣食父母致敬”。
郭德纲又一首代表作品,叫做《大实话》。其中有段话唱到:“要说亲,观众们亲,观众演员心连着心。曾记得早年间,有那么句古话,没有君子不养艺人”。这是每次商演郭德纲都会唱到的一首歌,可以见得在郭德纲心里观众有些多么重要的地位。
其实,德云社带给我们快乐,我们哪怕不能买票看相声,但真心支持也是好的。千万不要一边听着免费的相声在那笑,一边开口闭口批评德云社!
头次听说,听相声还分内行观众和外行观众?好吧怎么说。我觉得还是外行观众重要吧。为什么?
因为听相声的百分之八十都是外行观众。哪有那么多的内行观众?相声最重要的是通俗易懂能把观众逗乐了。假如一场相声演出。1000个人的场次。800人外行观众。你讲一相声把那200多的所谓内行人逗得哈哈大笑。因为他们是内行啊!知道你的笑点包袱在哪里。也知道你要表达的意思。和隐喻。而那800多人听的是一头雾水。这样的演出能算成功吗?
还有就是如果那800多人外行观众在哈哈大笑。那200多人内行观众不屑一顾的效果更好。我想都知道吧
就像**,没有那部**是专门给专业的影评人看的吧!它们还是要照顾大多数外行的观众。
蛇鱼熊掌不可兼得。创作的时候。就要有重心。我的相声作品怎么也能让外行的观众也爱听?如果一门艺术只有几个内行观众喜欢。那它里消失也不远了。
就一斗乐的,原先了地摊,现在有自己的馆子了,牛了,可别往下坡路说,那可就麻烦了,现如今互相斗法,已够烦的了,是抬,的太高,过去连说相声的大师都不愿意把儿子送去说相声,
内行也好外行也吧,只要受众喜欢。内行可能苛求多,外行只是在乎可乐可笑,但根本是演员的表演功底和段子本身内容趋于统一,加上对现场的掌控,内外行都觉得赏心悦耳,这时外行内行都同时叫好。门道和热闹都重要,内行使得艺人的技艺更加进步,外行让艺人的日子更丰富。商才演是衡量的标准,票房更是好坏的硬道理,内外行都重要。
因为在银耳是菌中之冠,养生效果比燕窝一点也不差,懂养生的内行人都会吃银耳,所以会有这种说法,它的意思就是内行人喜欢吃银耳,不懂养生的外行人才会吃燕窝。
燕窝和银耳都是能滋补身体的健康食材,而且燕窝在市场上出售时价格特别高,是银耳的很多倍。但了解银行和燕窝的内行人却发现,银耳和燕窝的养生功效不相上下,只是燕窝炒作严重导致它在市场上价格高昂,而且燕窝的产量少,不宜人工培育,所以导致了味稀为贵,但它真正的养生效果并不比银耳好,所以那些懂行人都会吃银耳,外行人才会吃价格昂贵的燕窝。
银耳是营养价值提高的养生食材,它的养生功效,营养价值与人参鹿茸和燕窝可以齐平,虽然它的价格不高,但它富含丰富的膳食纤维和天然角质,能滋阴润燥也能化痰止咳,更能放慢人体的衰老速度,对人类身体有比较好的滋补作用。如果说燕窝是身份与地位的象征,而银耳就是平民食材,它价格不高人人都能吃得起,不会加重人们的经济负担。
内行人吃银耳知道吃银耳对身体有特别好的滋养功效,它的滋补功效比燕窝一点也不差,只有那些不了解内情的外行人才会盲目地购买食用燕窝。其实燕窝的营养价值和功效并没有宣传的那么出色,但它的产量少,而且上市以后进行了大量的推广与宣传,这些成本都会加在消费者身上,导致这种石材在市场上出售时价格高昂,内行人根本不会购买和食用它。
内行人吃银耳,外行人吃燕窝是有一定科学道理的,如果只是为了养生保健提高自己身体健康,坚持吃银耳就会有很好的养生效果出现,如果为了彰显个人品味,想通过饮食来提高自己的身份地位,则可以购买燕窝来食用,但它的烹调方法比银耳复杂很多,而且食用功效养生效果比与银耳差不多。
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